Vermehrter Nährstoffbedarf während der Paarungszeit / Eiablage?

Diskutiere Vermehrter Nährstoffbedarf während der Paarungszeit / Eiablage? im Wasser- und Sumpfschildkröten Forum im Bereich Schildkröten; Hallo, ich habe mit vielen Worten die Suchfunktion gefüttert und bin nicht fündig geworden. Meine weibliche Erdschildkröte frisst momentan...
Jakido

Jakido

Beiträge
3.670
Reaktionen
5
Hallo,
ich habe mit vielen Worten die Suchfunktion gefüttert und bin nicht fündig geworden.

Meine weibliche Erdschildkröte frisst momentan extrem viel. Sie macht Pausen dazwischen, aber geht locker 4-5 mal am Tag an ihr Futter. Es ist mir bisher jedenfalls nicht so aufgefallen!
Sie legt aber auch zum ersten Mal in 4 Wochen Abständen, jeweils zwei große Eier - zusammen ca 50 Gramm. Nun sind es schon drei Eiablagen in Folge gewesen.

Dafür braucht sie natürlich ordentlich Energie.

Füttert ihr während der Paarungs/Eiablage Zeit anders, als in der Phase dazwischen?
Füttert ihr eine weibliche Schildkröte gezielter, wenn sie Eier bildet? Abgesehen vom Kalzium?
Ich bin hin und her gerissen zwischen "dem nachgeben und mehr füttern" oder "bei der normalen Menge bleiben".

Fehlen ihr Nährstoffe und sie hat deswegen so Kohldampf? :???:

Vielleicht hat ja jemand von euch Erfahrungen und Tipps dazu :laecheln:

Liebe Grüße,
Karin
 
30.01.2019
#1
A

Anzeige

Gast

Schau mal hier: Vermehrter Nährstoffbedarf während der Paarungszeit / Eiablage? . Dort wird jeder fündig!
Lerad

Lerad

Moderator Terraristik und Aquaristik
Beiträge
2.613
Reaktionen
367
Hallo,

Rhinoclemmys sind mir zwar nicht soooo vertraut aber grundsätzlich kann man sagen das ein Mädel das Eier ausbildet mehr Kohlehydrate, Kalzium und Vitamin D3 braucht. Ein Mangel in einem der Bereiche Führt zu verkrüppelten Eiern.

Kohlehydrate kann man in dem Fall am besten über Tierische Nahrung mit einem hohen D3 Anteil geben (Lebendfutter wie Regenwürmer, Grillen, Heimchen, Schnecken etc.). So hat man zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Kalzium über Sepia und Schnecken. Und der Rest der Ernährung eben arttypisch.

Grüße
Der Lerad
 
Jakido

Jakido

Beiträge
3.670
Reaktionen
5
Huhu,

Lebendfutter habe ich auch vermehrt angeboten, weil sie sich da wie wild drauf stürzt. Dann werde ich das jetzt weiterhin mehr geben. :daumen:

Gibst du deinen Tieren wegen Vitamin D3 sonst noch ein Pulver oder ähnliches?

Die Eier sahen bisher alle richtig gut aus!
Erkennt man an denen auch einen leichten Mangel ?

Ansonsten ist sie auch vom Verhalten her wie immer. Nur dieser Apettit ist anders... :laecheln:
 
Lerad

Lerad

Moderator Terraristik und Aquaristik
Beiträge
2.613
Reaktionen
367
Nein, einfach die Futtertiere gut mit pflanzlicher Nahrung füttern und das reicht dann. Die Futtertiere synthetisieren dann aus dem Vitamin A der Pflanzen das benötigte Vitamin D3.

Ich geb aber auch Futtersticks die angereichert sind mit allen wichtigen Vitaminen, Mineralstoffen und Ölen.
Aktuell (also vor der Starre) geb ich ein Futter das von einem Freund für mich hergestellt wird, aber früher hab ich Premium Koifutter gegeben. Das tut es auch.

Ja, an den Eiern sieht man ob ein Mangel vorliegt. Bei zu wenig Kalzium oder D3 ist die Schale sehr dünn. Bei einem Mangel an Kohlehydrate werden die Eier sehr klein oder nur ein dünner Schlauch.

Grüße
Der Lerad
 
stock

stock

Beiträge
11.075
Reaktionen
6
Ich füttere während der Trächtigkeit mehr Babymäuse sogenannte Pinkys und kleine Springer. Ein Zeichen für Mangelerscheinungen können mitunter nicht befruchtete Eier anzeigen.
 
Jakido

Jakido

Beiträge
3.670
Reaktionen
5
Hallo,

Ich geb aber auch Futtersticks die angereichert sind mit allen wichtigen Vitaminen, Mineralstoffen und Ölen.
Aktuell (also vor der Starre) geb ich ein Futter das von einem Freund für mich hergestellt wird, aber früher hab ich Premium Koifutter gegeben. Das tut es auch
Wäre es sinnvoll, dass ich solche Sticks hole und ihr anbiete? Sowas habe ich noch nie gekauft und gefüttert..


Ein Zeichen für Mangelerscheinungen können mitunter nicht befruchtete Eier anzeigen.
Ich entsorge die Eier immer und weiß nicht, ob sie befruchtet sind. Ich habe seit 17.12 zwei liegen, die sehen befruchtet aus. Es gab eine Binde und nun sind sie einheitlich gefärbt. So wie damals bei den ersten Schlüpflingen hier.

Ich habe ein paar Eier fotografiert. Ich suche die gleich mal und hänge sie an.
Die Eier sind so groß wie immer, sie sind gut geformt und fest. Ich kann an ihnen nichts auffälliges entdecken.
 

Anhänge

Zuletzt bearbeitet:
Lerad

Lerad

Moderator Terraristik und Aquaristik
Beiträge
2.613
Reaktionen
367
Die Eier sehen sehr gut aus. In dem Fall würde ich nichts ändern. Scheint ja alles zu passen.
 
Jakido

Jakido

Beiträge
3.670
Reaktionen
5
Ok,
vielen Dank!

Dann stille ich den Hunger der Dame und beobachte die nächsten Eier... :daumen:
 
stock

stock

Beiträge
11.075
Reaktionen
6
Du weißt ja, es kann irre lange dauern, bis sich etwas richtig tut. Das ist das Problem bei Arten, wo die die Eier eine Diapause einlegen.
 
G

galbini76

Beiträge
202
Reaktionen
0
Hallo,

das muss nicht immer so sein:

Ja, an den Eiern sieht man ob ein Mangel vorliegt. Bei zu wenig Kalzium oder D3 ist die Schale sehr dünn. Bei einem Mangel an Kohlehydrate werden die Eier sehr klein oder nur ein dünner Schlauch.
Oft wird das fehlende Calcium aus dem Skelett des Muttertieres "entnommen".

Bei einem meiner Rhinoclemmys-Weibchen waren die Eier immer normal groß und auch normal beschalt - Rhinoclemmys-Eier sind ja sehr dickschalig.
Aber nach 13 Eiern in 6 Monaten war das Tier regelrecht ausgezehrt, hat nicht mehr gefressen und der Panzer fühlte sich bereits etwas "weich" an.
Das Weibchen (ein WF) war zu dieser Zeit ein extrem mäkeliger Fresser, hat außer Löwenzahn, Salat, Banane und Zophobas eigentlich nichts angenommen.
Sie ging auch nicht an die angebotene Sepia oder Eierschalen.
Das Sepiapulver, mit dem ich das Grünfutter bestäubt habe, war wohl für diese Menge Eier nicht ausreichend.

Ich habe dann (nach Anweisung vom Tierarzt) einige Zeit Calcium gespritzt, danach noch über einen längeren Zeitraum ein spezielles hochdosierten Ca-Präparat über das Futter gegeben.

Sie hat dann nach 2 Jahren Pause wieder angefangen Eier zu legen. Und frisst seit damals immer große Mengen Sepia vor der Eiablage...

Also immer ordentlich Calcium anbieten - oder wenn das nicht angenommen wird - irgendwie untermischen.

Viele Grüße
Simone
 
Lerad

Lerad

Moderator Terraristik und Aquaristik
Beiträge
2.613
Reaktionen
367
Hallo Simone,

Oft wird das fehlende Calcium aus dem Skelett des Muttertieres "entnommen".
Also das hab ich in dem extremen Ausmaß noch nicht selbst erlebt. Das die Tiere zuerst die eigenen Vorräte aufbrauchen und etwas vom Knochen nehmen ist klar. Das sie sich dabei aber selbst quasi zu Grunde richten, für die Eier, hatte ich zum Glück noch nie. Wenn dann waren immer die Eier nix.
Interessant. Ist das vielleicht eine Eigenart der Rhinoclemmys?
Klingt aber völlig plausibel und es gibt keinen Grund daran zu zweifeln. (um das mal erwähnt zu haben)

Hier wird ja zum Glück fleißig gefressen. Ich nehme an auch viel Sepia(?).
Aber dann sollte man hier auch zusätzlich noch ein verstärktes Augenmerk auf das Muttertier haben.

Grüße
Der Lerad
 
stock

stock

Beiträge
11.075
Reaktionen
6
Das Weibchen benötigtes Kalzium aus ihrem Knochenbau entnehmen, ist leider nicht nur bei Rhinoclemys pulcherima mannii so, sondern trifft eigentlich für alle Schildkrötenweibchen zu, wenn sie zu wenig Kalzium aufnehmen. Darum hilft Zufütterung mit Garnelschrot oder wie ich schon erwähnte Babymäuse. In denen ist praktisch alles drin, was so gebraucht wird. Sie sollten aber nicht zum Dauerfutter das Jahr über werden.
Nebenbei, wenn Rhinoclemmys ihre Eier nicht vergraben, ist dies kein Hinweis darauf, daß die Eier nicht befruchtet sind. Die Damen gehen nur manchmal sehr "schlampig" mit ihren "Nachwuchs" um.
 
Jakido

Jakido

Beiträge
3.670
Reaktionen
5
Hallo,


Nebenbei, wenn Rhinoclemmys ihre Eier nicht vergraben, ist dies kein Hinweis darauf, daß die Eier nicht befruchtet sind. Die Damen gehen nur manchmal sehr "schlampig" mit ihren "Nachwuchs" um.
mein Weibchen vergräbt in der Regel sehr ordentlich. :) Keine lausige Mutter... :lachend: Wobei die vorletzten Eier ins Wasser zwischen zwei Steine gelegt wurden - da habe ich mich sehr drüber gewundert.

Oft wird das fehlende Calcium aus dem Skelett des Muttertieres "entnommen".

Bei einem meiner Rhinoclemmys-Weibchen waren die Eier immer normal groß und auch normal beschalt - Rhinoclemmys-Eier sind ja sehr dickschalig.
Aber nach 13 Eiern in 6 Monaten war das Tier regelrecht ausgezehrt, hat nicht mehr gefressen und der Panzer fühlte sich bereits etwas "weich" an.

Also immer ordentlich Calcium anbieten - oder wenn das nicht angenommen wird - irgendwie untermischen.
Ich biete sehr viel Kalzium an und sie geht auch da bei. Wir haben auf Grund des trocknen Wetters leider wenig Schnecken mit Füllung gefunden. Ich habe aber unzählige Stunden leere Häuser gesammelt. Die werden gewaschen und im Mörser zerkleinert. Davon frisst sie locker 10 Stück am Tag. Zeriebene Sepia mische ich ihr unter das andere Futter. Am Sepia nagen hat sie erst einmal gemacht, ich glaube, das schmeckt ihr nicht so besonders gut...

Sie hat halt echt extrem Kohldampf. Ich habe sie noch nie so hungrig gesehen :zwink: Aber ich will sie halt auch nicht zu fett füttern. Sie ist schon ziemlich schwer. Letzte Woche habe ich 612 Gramm ermittelt, wobei ich nicht weiß, ob sie noch `schwanger´ oder gerade `leer` ist.

Werden eigentlich immer alle Eier direkt gelegt oder nur die, die fertig sind und andere sind schon in Warteposition?

Ich werde ihr dann defintiv noch mehr Kalzium geben, das kommt ja bei Überdosierung einfach wieder raus oder?

Der Panzer fühlt sich fest an und sie ist abgesehen von dem Fressverhalten so drauf wie immer.
Sie hat jetzt 6 Eier gelegt (immer zwei zusammen) in ca 3 Monaten. Das ist schon echt viel. Letztes Jahr hat sie gelegentlich zwei gelegt, aber auch zweimal nur eins.

Ich füttere seit den ersten Eiern deutlich mehr Kalzium und auch doppelt so viel tierische Anteile. Aber das sind halt schon drei Monate und ich habe Angst, dass sie irgendwann zu dick wird. Ich kann nicht einschätzen, wie viel Kalorien in die Eier rein geht. Ich werde sie öfter wiegen, damit ich ein Gefühl dafür bekomme.

Die Pinkys hat sie nur im ersten Jahr hier gefressen. Danach hat sie sie nicht mal mehr angeguckt. Ich werde das nochmal versuchen.

Zwecks der "Dosierung" - sie frisst ca 1 hoch gehäuften Teelöffel zerriebene Schneckenhäuser am Tag. + Sepia über den anderen Speisen, was aber nicht die Menge ist. Ich werde ihr zwischen durch Sepia-obstbrei machen, dann fällt nicht so viel wieder ab. Ich habe leere Weinbergschneckenhäuser im Terrarium, die knabbert sie selber ab.

Schade, dass man so schlecht in die Tiere reingucken kann und genau weiß, ob alles so stimmt.
 
stock

stock

Beiträge
11.075
Reaktionen
6
Erstmal die nächsten Eier sind meist/ immer in Wartestellung. Gönne der Dame mal eine Ruhe. 3 Gelege sind eigentlich ausreichend. Lebt sie nach der Paarung allein oder immer mit Partner. Vielleicht ist da mal eine vorübergehende Trennung angebracht. Ins Terrarium würde ich jede Menge Asseln und Springschwänze geben. Einmal als Futter, daß sie selbst erjagen muß (dementsprechend die normale Futtermenge herunterschrauben) und zweitens als Putzkolonne für evtl. Futterreste und Ausscheidungen.


Meine Damen vergraben mal ihre Eier, mal nicht, woran dies liegt, bin ich noch nicht hintergestiegen. Es hat nichts mit der Befruchtung zu tun und die Haltung hat sich auch nicht verändert. Aus der Natur weiß man auch, daß da die Eier häufig nur leicht vergraben bzw. mit Laub oder Moos verdeckt werden.
 
G

galbini76

Beiträge
202
Reaktionen
0
Hallo Karin,

das klingt für mich schon, als würde Jolanda genügend Calcium fressen.
Mäuse frisst dieses Weibchen auch nicht, das andere Tier aber mit Begeisterung.:roll:
Garnelenschrot habe ich nicht, aber die angebotenen Trockengarnelen bzw. Minishrimps wurden jeweils ignoriert - vermutlich zu "fischig".

@Stock:
Gönne der Dame mal eine Ruhe. 3 Gelege sind eigentlich ausreichend
Wie soll das gehen? Meine Damen haben immer 6-7 Monate lang gelegt - insgesamt jeweils 12-13 Eier pro "Saison".
Sie leben jeweils allein, das Männchen durfte sie nur gelegentlich besuchen.
Diese Herrenbesuche habe ich eingestellt, wie ich nicht mehr züchten wollte, die Damen haben trotzdem noch 2 Jahre weitergelegt...
Die Eier wurden immer ordentlich tief bis auf den Terrarienboden bzw. das Drainage-Vlies vergraben.

Viele Grüße
Simone
 
Jakido

Jakido

Beiträge
3.670
Reaktionen
5
Huhu,

Erstmal die nächsten Eier sind meist/ immer in Wartestellung. Gönne der Dame mal eine Ruhe. 3 Gelege sind eigentlich ausreichend. Lebt sie nach der Paarung allein oder immer mit Partner. Vielleicht ist da mal eine vorübergehende Trennung angebracht. Ins Terrarium würde ich jede Menge Asseln und Springschwänze geben. Einmal als Futter, daß sie selbst erjagen muß (dementsprechend die normale Futtermenge herunterschrauben) und zweitens als Putzkolonne für evtl. Futterreste und Ausscheidungen.


Meine Damen vergraben mal ihre Eier, mal nicht, woran dies liegt, bin ich noch nicht hintergestiegen. Es hat nichts mit der Befruchtung zu tun und die Haltung hat sich auch nicht verändert. Aus der Natur weiß man auch, daß da die Eier häufig nur leicht vergraben bzw. mit Laub oder Moos verdeckt werden.
Ich habe sie vor 10 Tagen getrennt, damit Yoda nicht so viel frisst. Vorher hatte ich sie "oben und unten" gefüttert und aufgepasst, aber das ist auf Dauer auch nervig.
Sie paaren sich schon regelmäßig, wobei ich nicht den Eindruck hatte, dass es Jolanda genervt hat. Und Yoda hat auch immer wieder tagesweise nur verbuddelt gelegen.

Sie legt aber auch Eier, ohne Partner! In dem neuen Terrarium haben sie weit über ein Jahr getrennt gelebt und sie hat trotzdem mehr Eier gelegt als in dem Jahr davor. Ich glaube Jolanda müsste jetzt ca 11 oder 12 Jahre alt sein. Genau weiß man es bei ihr nicht. Und sie legt jedes Jahr mehr Eier.

Kellerasseln und weiße Asseln leben am Boden. Das sind einige. Kellerasseln haben auch viel Kalzium, aber ich habe noch nicht gesehen, dass sich an denen einer aktiv bedient. Nur wenn sie ins Wasser fallen, dann werden sie gefressen. Aber so extrem schnell vermehren die sich nicht. Regenwürmer sind auch einige da. Wie viele von den Tieren gefresen werden kann ich nicht einschätzen.

Jolanda buddelt richtig tief. 8 cm ca. Hatte das mal nachgemessen. für die kurzen Beine ist das wirklich ein großes Loch...
 
stock

stock

Beiträge
11.075
Reaktionen
6
Ich habe ja auch nicht gesagt, daß eine Trennung von heute auf morgen Erfolg bringt. Einzelhaltung ist der erste Schritt; man sollte auch Bedenken, daß die Tiere eine Vorratsbefruchtung haben, somit auch weiterhin befruchtete Eier legen. Nur mit der Zeit werden die Eier weniger (wenn das entsprechende "Reizklima" wegfällt) und die Gelege unbefruchteter. Genau wie die Entwicklung der Eier lange bei den Tieren dauern kann, so ist es auch mit der Um(Ab)gewöhnung.
 
stock

stock

Beiträge
11.075
Reaktionen
6
Versuch es mal mit Kubanische Asseln. Es kann sein, daß den europäischen Asseln für eine "Massenvermehrung" zu warm im Terrarium ist. Vielleicht bemerkst die evtl. starke Vermehrung nicht, weil immer welche heimlich gefressen werden.
 
Jakido

Jakido

Beiträge
3.670
Reaktionen
5
Huhu,

Einzelhaltung ist der erste Schritt; man sollte auch Bedenken, daß die Tiere eine Vorratsbefruchtung haben, somit auch weiterhin befruchtete Eier legen. Nur mit der Zeit werden die Eier weniger (wenn das entsprechende "Reizklima" wegfällt) und die Gelege unbefruchteter. Genau wie die Entwicklung der Eier lange bei den Tieren dauern kann, so ist es auch mit der Um(Ab)gewöhnung.
ich glaube, solange die beiden sich nicht gegenseitig nerven, ist es schon schöner wenn sie zusammen leben können und dadurch einfach auch das doppelte an Platz zur Verfügung haben!

@Simone - getrocknete Garnelen und Shrimps mögen meine auch nicht. An Fisch tasten wir uns jetzt nochmal ran. Ich habe Biogarnelen gekauft...

Ich will auch nicht in dem Sinne züchten. Ich habe von den ganzen Eiern, die es bisher gab zwei ausgebrütet und jetzt liegen auch zwei. Ich achte drauf wann gelegt wird und buddel um, entferne die Eier.

Solange die beiden harmonisch miteinander umgehen würde ich sie eigentlich gerne zusammen leben lassen. Wenn Jolanda Schaden dabei nimmt, geht das natürlich nicht!
 
Ma Bu

Ma Bu

Beiträge
72
Reaktionen
0
Mal eine kurze Zwischenfrage zu den kubanischen Asseln: Eine schnelle Suche hat ergeben dass das ja eine andere Art als die tropischen weißen Asseln sind. Sind die kubanischen evtl vermehrungsfreudiger und nehmen viel Kalzium auf wie ich eben auf einer Seite gelesen habe?
Meine weißen sehe ich nämlich nicht so oft und mein kleiner jagt die auch nur sehr selten was ich mitbekomme. Da wären die anderen natürlich auch eine Überlegung...
 
Thema:

Vermehrter Nährstoffbedarf während der Paarungszeit / Eiablage?

Vermehrter Nährstoffbedarf während der Paarungszeit / Eiablage? - Ähnliche Themen

  • algen wuchern vermehrt durch hqi

    algen wuchern vermehrt durch hqi: hey, seit ich meinen hqi strahler (70w) über dem aquarium angebracht habe, ist mir aufgefallen, dass die algen auf steinen, am kork usw und auch...
  • Schildkröte während Starre transportieren

    Schildkröte während Starre transportieren: Hallo! Meine 3 Jahre alte Rotwange befindet sich derzeit im Kühlschrank - während der Starre bei 8 Grad (da sie sich den Kühli notgedrungen mit...
  • schleim/gelee am ganzen Kopf während Winterschlaf

    schleim/gelee am ganzen Kopf während Winterschlaf: Hallo, kann mir jemand sagen was das zu bedeuten hat und vor allem was ich ggf. machen kann? meine beiden schildis (cumberland) sind ganz normal...
  • Was tun mit "leerem" Aquarium während der Winterruhe?

    Was tun mit "leerem" Aquarium während der Winterruhe?: Hallo liebe Schildkröteneltern, Nun kann ich endlich meinen ersten richtigen Beitrag verfassen! Vor weck schon mal- ich lese schon seit ca. 2...
  • Kotabgabe während des Winterschlafs - aufwecken?

    Kotabgabe während des Winterschlafs - aufwecken?: Hallo ihr Lieben, meine Rotwange befindet sich seit ca. 3 Wochen im Winterschlaf im Kühlschrank bei 4 Grad. Davor war sie eine Woche im kühlen...
  • Ähnliche Themen
  • algen wuchern vermehrt durch hqi

    algen wuchern vermehrt durch hqi: hey, seit ich meinen hqi strahler (70w) über dem aquarium angebracht habe, ist mir aufgefallen, dass die algen auf steinen, am kork usw und auch...
  • Schildkröte während Starre transportieren

    Schildkröte während Starre transportieren: Hallo! Meine 3 Jahre alte Rotwange befindet sich derzeit im Kühlschrank - während der Starre bei 8 Grad (da sie sich den Kühli notgedrungen mit...
  • schleim/gelee am ganzen Kopf während Winterschlaf

    schleim/gelee am ganzen Kopf während Winterschlaf: Hallo, kann mir jemand sagen was das zu bedeuten hat und vor allem was ich ggf. machen kann? meine beiden schildis (cumberland) sind ganz normal...
  • Was tun mit "leerem" Aquarium während der Winterruhe?

    Was tun mit "leerem" Aquarium während der Winterruhe?: Hallo liebe Schildkröteneltern, Nun kann ich endlich meinen ersten richtigen Beitrag verfassen! Vor weck schon mal- ich lese schon seit ca. 2...
  • Kotabgabe während des Winterschlafs - aufwecken?

    Kotabgabe während des Winterschlafs - aufwecken?: Hallo ihr Lieben, meine Rotwange befindet sich seit ca. 3 Wochen im Winterschlaf im Kühlschrank bei 4 Grad. Davor war sie eine Woche im kühlen...