meine Schildkröte stirbt

Diskutiere meine Schildkröte stirbt im Landschildkröten Forum im Bereich Schildkröten; Hallo! Da ich hier schon viele kluge und erfahrene Kommentare gelesen habe, möchte ich Euch um eine "zweite Meinung" bitten. Wie hier berichtet...
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echo

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Hallo!

Da ich hier schon viele kluge und erfahrene Kommentare gelesen habe, möchte ich Euch um eine "zweite Meinung" bitten.

Wie hier berichtet, hatten wir diesen Winter eine Panne und meine 11jährige TGI hat allein im Garten überwintert. Nachdem wir sie Mitte März bei der Gartenarbeit gefunden hatten, war sie wach aber müde und hat auch nicht gefressen.
Nach einer Woche habe ich sie zur Tierärztin gebracht, wo sie eine Glukoseinfusion bekam und ich eine Aufmunterung, dass sie gut und gesund aussieht und alles noch im Rahmen ist. Die Tage danach lief meine Schildkröte munter und erstaunlich flink durch den Garten und lag viel in der warmen Sonne.
Noch eine gute Woche später hatte die Kröte immer noch nicht gefressen, das Wetter war schlecht und nachdem sie drei Tage lang kaum aus ihrem Schlafhaus gekommen oder abends nicht mehr freiwillig reingegangen war, machte die Tierärztin eine Röntgen- und Blutuntersuchung und attestierte grauenhaft schlechte Harnsäure- und Leberwerte.
Seit einer Woche lebt die Schildkröte jetzt in einer Kiste im warmen Bad. Ich bade sie täglich ein- bis zweimal, wobei sie seit einigen Tagen viel trinkt. Sie bekommt Allopurinol 100, Hera Comp. und Solidago Compositum und schläft sehr viel, ausgeschieden hat sie immer noch nichts. Sie frisst nicht freiwillig, aber das Wenige, was ich ihr ins Maul stecke, kaut und schluckt sie (und "früher" hat sie alles ausgespuckt, was sie nicht freiwillig im Maul hatte), zwangsfüttern soll ich nicht, um die Leber nicht noch mehr zu belasten. Seit drei Tagen ist sie sehr neugierig auf ihre neue Umgebung, sie würde gerne rumlaufen, hat aber nicht mehr die Kraft, sich auf den Beinen zu halten.

Ich weiss nicht, was ich machen soll.
Morgen oder Übermorgen wird es eine Lagebesprechung geben.
Ich sehe kein Tier vor mir, dass nicht mehr leben will. Aber ich will auch nicht, dass sie sich unnötig quälen muss. Ich kann nicht beurteilen, ob sie einfach nur schwach ist oder ob sie Schmerzen hat. Kann man Reptilien Schmerzmittel geben?

Ich bin sehr unglücklich, ich hatte darauf gehofft, mit dieser Schildkröte alt zu werden. Wenn jemand schon ähnliches erlebt hat und mir einen guten Rat geben kann, würde ich mich sehr freuen.

Danke!
echo
 
10.04.2012
#1
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Schau mal hier: meine Schildkröte stirbt . Dort wird jeder fündig!
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Impala

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Hallo echo,

schlimm, was da so abläuft, tut mir sehr leid für Dich. Ich kann da absolut nicht helfen (gottseidank keine Erfahrung mit so was), aber ich überlege, ob es wirklich gut ist, das kranke Tier so oft zu baden. Und dann: Kennt die Tierärztin sich gut mit Schildkröten aus? Wird da nicht vielleicht etwas versäumt, was ein anderer TA in den Griff bekäme. Wenn ich nur daran denke, wie krank die Schildkröte (Tessa) von Barbara61 war; der konnte man helfen (vermutlich mit gutem TA und guter Pflege).

Nur ein Denkanstoß, sicher keine Hilfe für Dich. Alles Gute!

LG Impala
 
E

echo

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Hallo Impala,

...aber ich überlege, ob es wirklich gut ist, das kranke Tier so oft zu baden.
Tägliches Baden wurde "verordnet" und ich habe das Gefuehl, dass sie es sehr geniesst. Man merkt auch, wenn sie genug hat, dann versucht sie, aus dem Wasser zu steigen. Und dass sie dabei viel trinkt, kann ja auch nur gut sein.

Und dann: Kennt die Tierärztin sich gut mit Schildkröten aus? Wird da nicht vielleicht etwas versäumt, was ein anderer TA in den Griff bekäme. Wenn ich nur daran denke, wie krank die Schildkröte (Tessa) von Barbara61 war; der konnte man helfen (vermutlich mit gutem TA und guter Pflege).
Ja, meine Tierärztin kennt sich wirklich gut aus, da habe ich nicht den geringsten Zweifel :)
Trotzdem hier meine Bitte um andere Denkansätze, auch die besten Menschenärzte kennen nicht jede Studie und jeden Behandlungsversuch, das ist bei Tierärzten sicher nicht anders.

Ich werde mal im Forum die Geschichte von Tessa suchen...

liebe Grüsse,
echo
 
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Hallo,

aber ich überlege, ob es wirklich gut ist, das kranke Tier so oft zu baden. Und dann: Kennt die Tierärztin sich gut mit Schildkröten aus? Wird da nicht vielleicht etwas versäumt, was ein anderer TA in den Griff bekäme. Wenn ich nur daran denke, wie krank die Schildkröte (Tessa) von Barbara61 war; der konnte man helfen (vermutlich mit gutem TA und guter Pflege).
Baden ist bei hohen Nierenwerten super wichtig, ein tägliches Baden von mindestens 20 Minuten ist da angesagt.

Bei Tessa haben wir nur täglich gebadet, auf Allopurinol haben wir erst mal verzichtet, und nur durch Baden haben wir erreicht, dass die Nierenwerte fielen. Wir haben im November eine Bartagame aufgenommen, die hatte so miserabele Nierenwerte, dass wir kaum Hoffnung hatten, das er es schafft. Auch hier hat der TA erst mal geraten, eine Woche lang massiv zu baden und erst dann - wenn die Werte nicht fallen - Allopurinol einzusetzen. Und siehe da, auch hier gingen die Werte durch das Baden zurück. Nach 2 Monaten Baden hatte der Kerl tatsächlich Werte, die fast im Normalbereich lagen. Gerade ist er aus der Winterruhe erwacht und topfit.

Hallo!
Wenn jemand schon ähnliches erlebt hat und mir einen guten Rat geben kann, würde ich mich sehr freuen.
Danke!
echo
Tessa war mehr tot als lebendig, als wir sie übernahmen und der TA war am Anfang nicht sicher, ob eine Behandlung Aussicht auf Erfolg hat. Wir haben uns aber entschlossen, alles zu versuchen. Und siehe da, dieses Tierchen läuft jetzt im Freigehege rum, ist gesund und munter.

Gestern war mein Tierarzt bei mir und hat uns besucht um mein neues Freigehege zu besichtigen. Als er Tessa jetzt (nach einem Jahr) wiedersah, konnte er es selbst kaum glauben, dass es ihm gelungen ist, dieses Tier zu retten und er ist super stolz auf sich. Und das darf er auch sein.

Er hat jetzt schon 3 "aussichtslose" Tiere bei mir gerettet. Jedes dieser Tiere war wirklich schwerst krank.

Was ich dir als Rat mitgebe: gib die Hoffnung nicht auf, Reptilien sind super zäh und widerstandsfähig.

Liebe Grüße

Barbara
 
I

Impala

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Ich werde mal im Forum die Geschichte von Tessa suchen...
hoffentlich haste viel Zeit, ist ziemlich lange geworden der Thread :oops:
Habe ihn mir gerade auch noch mal (flüchtig) angesehen. Wie lange ist das auch schon her....., aber unvergessen. Tessa ist und bleibt eine ganz einzigartige Schildkröte. Und die soll Dir, echo, jetzt mal Mut machen!

Grüßle Impala
 
G

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Hallo,

im Juli 2010 hab ich sie übernommen. Die erste Zeit war sehr stressig für das Tierchen, es wurde eine Behandlung durchgeführt, die teilweise eine Qual für das Tier gewesen sein muss. Daran möcht ich gar nicht mehr denken. Die ersten beiden Wochen beim TA waren furchtbar.

Wenn ich sie aber heute sehe muss ich sagen: Es hat sich gelohnt. Mir hat es einfach gezeigt: Nie die Hoffnung verlieren

Barbara
 
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echo

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Hallo,

vielen Dank für Tessas Geschichte. Ich habe sie gelesen und ja, sie gibt mir wieder Mut!
Morgen werde ich zur Tierärztin fahren und besprechen, wie es weitergehen kann.

Danke, dass Ihr da seid!

Liebe Grüsse von echo
 
K

krabbel

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Hallo,

bezügl. der Frage wegen Schmerzmittel, kann ich sagen, es kann sehr wohl Schmerzmittel gegeben werden. Ich hatte vor vielen Jahren einmal eine Schildkröte mit Gicht (erhöhte Harnsäurewerte). Ein Beinchen war richtig geschwollen. Sie wollte damals nicht mehr laufen und hat auch nicht mehr gefressen. In München in der Reptilienklinik haben sie das Tierchen mit Allopurinol und Schmerzmittel (wurde damals auch gespritzt) versorgt. Nach Schmerzmittelgabe hat das Schildkrötchen wieder zum Fressen angefangen und ist heute putzmunter, wohlauf und absolut gesund.
Kämpfe um das Tierchen ich drücke dir alle Daumen :daumen: :daumen: :daumen:
Alles Liebe!
 
graeca63

graeca63

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Hallo echo,

das mit Deiner Schildkröte tut mir leid und ich hoffe, dass es ihr bald wieder besser geht.
Ich habe zur Zeit ein ähnliches Problem mit einem meiner großen Weibchen. Sie ist nach dem Winterschlaf lethargisch aufgewacht, Kopf weit draußen und fraß nicht mehr. Der TA stellte erhöhte Harnsäurewerte fest. Nach 1 1/2 Wochen holte ich sie nach Hause und sie erhält jetzt täglich wie Dein Tier auch Alluporinol. Wichtig ist hierbei wirklich, wie Barbara auch schon geschrieben hat, dass das Tier gebadet wird, damit das Medikament den Körper schneller passieren kann. Auch halte ich hochwertiges Licht in dieser Zeit für enorm wichtig. Nachts halte ich die Temperatur auf 27°C, ein weiterer Grund, dem Tier täglich Wasser anzubieten. Mein Weibchen trinkt im übrigen auch viel. Allerdings ist mir in diesem Zusammenhang etwas aufgefallen, das mir gar nicht gefällt: Die Sehfähigkeit meiner Schildkröte ist stark eingeschränkt, d.h. sie erschnüffelt das ihr dargebotene Futter am Boden und frisst dann hastig. Ihr hingehaltenes Futter sieht sie scheinbar nicht oder beißt daneben. Könnte das eingeschränkte Sehen u.U. eine unerwünschte Nebenwirkung von Alluporinol sein? Hat jemand von Euch vielleicht schon ähnliche Erfahrungen damit gemacht?? Ich mache mir um mein Weibchen augenblicklich genauso viel Sorgen wie echo und bin da etwas ratlos... :kopfkratz:

LG Andreas
 
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Hallo Andreas,

Tessa bekam zwar das Medikament nicht, aber ich hatte Anfangs auch das Gefühl, dass sie blind ist.

sie erschnüffelt das ihr dargebotene Futter am Boden und frisst dann hastig. Ihr hingehaltenes Futter sieht sie scheinbar nicht oder beißt daneben.
Genau so war es bei ihr auch.

Aber: als die Nierenwerte dann zurückgingen, hörte das auf und man konnte dann erkennen, dass sie nicht blind ist.

Barbara
 
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echo

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Guten Morgen,

Allerdings ist mir in diesem Zusammenhang etwas aufgefallen, das mir gar nicht gefällt: Die Sehfähigkeit meiner Schildkröte ist stark eingeschränkt, d.h. sie erschnüffelt das ihr dargebotene Futter am Boden und frisst dann hastig. Ihr hingehaltenes Futter sieht sie scheinbar nicht oder beißt daneben. Könnte das eingeschränkte Sehen u.U. eine unerwünschte Nebenwirkung von Alluporinol sein?
Also ich habe auch eher den Eindruck, dass meine Schildkroete besser sieht, seit sie Allopurinol bekommt. Sie ist jetzt sehr interessiert an ihrer Umgebung und schaut sich wach um. Nur fressen will sie immer noch nicht, sie macht nicht mal freiwillig ihr Maul auf.
Und inzwischen ist sie so schwach, dass sie ihre 2kg nicht mehr heben kann, um zu laufen. Es klingt albern, aber wir haben gestern den Versuch gemacht, ihr mit einem Guertel etwas Gewicht abzunehmen, was sie genutzt hat, um zwei Runden durch das ganze Zimmer zu rennen.

Ich werde jetzt zur Tieraerztin fahren und um Zwangsernaehrung bitten.

Meine groesste Sorge im Moment ist aber: sollte sie unter Allopurinol nicht endlich Urate ausscheiden? Oder wird die Harnsaeure davon komplett abgebaut?

Ich werde berichten, was die Tieraerztin sagt, bis spaeter.

echo
 
graeca63

graeca63

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Also ich habe auch eher den Eindruck, dass meine Schildkroete besser sieht, seit sie Allopurinol bekommt.
Genau, denn die eingetretene "Blindheit" dürfte auf die hohen Harnsäurewerte zurückzuführen sein, nicht auf das Medikament. Unter Umständen verlangsamt Alluporinol die Verdauungstätigkeit; mein Weibchen frisst wieder gut, setzt aber trotz Bäder sehr verhalten Kot und Urate ab.

Melde Dich mal, wenn Du vom TA gekommen bist!

LG Andreas
 
M

Momo4

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Hallo,

auch mein großes Sorgenkind Momo hat nach der Winterstarre wieder erhöhte Harnsäurewerte
( 10,5) und bekommt Allopurinol.
Nebenwirkungen konnte ich noch nicht feststellen,,,,,,,,, aber dass sie ihr Futter besser finden kann und im Frühbeet sich wieder besser orientiert ist mir auch aufgefallen.

Grüße Beate
 
E

echo

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Hallo,

Bericht nach Arztbesuch:
Unsere Tierärztin schien positiv überrascht vom Zustand der Kröte, die hatte genug Kraft, um sich sehr gegen Fütterung mit der Pinzette zu wehren.
Die Behandlung wird also weitergeführt, wir werden sie jetzt täglich mit mehr oder weniger sanfter Gewalt füttern und in drei Wochen wird wieder eine Blutuntersuchung gemacht.
Und mein Sohn baut gerade ein Legogestell, damit Madame Schildkröte ein bisschen rumlaufen kann, ohne ihr gesamtes Gewicht tragen zu muessen :D

Ich bin mal vorsichtig optimistisch...

Grüsse von echo
 
C

ClaudiaG

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Hallo!

Ich drücke euch ganz fest die Daumen! Das klingt ja aber schon mal besser.

Alles Gute und halte uns am Laufenden!

Liebe Grüße
 
C

corvus corone corone

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sollte sie unter Allopurinol nicht endlich Urate ausscheiden? Oder wird die Harnsaeure davon komplett abgebaut?
Nein, Allopurinol blockiert ein Enzym, dass Harnsäure produziert. Da wird keine zusätzliche Harnsäure ausgeschieden. Übrigens auch nicht abgebaut. Es wird nur verhindert, dass so viel neue Harnsäure anfällt.
 
E

echo

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Hallo! :)

Aus dem Lazarett darf ich berichten: Ich habe hier ein Tier, das sich gegen eine Fütterung mit viel Kraft und lautem Fauchen wehrt (was aber nix bringt, ich bin stärker, jaha!).
Nach drei Tagen Futter im Bauch kann sie inzwischen schon wieder etwas rumlaufen und heute gab es dann noch ein olfaktorisches Fest... Schildkrötenka**e in geschlossenen Räumen... Während wir noch mit Freudentänzen beschäftigt waren, hat sie auch gleich noch eine beachtliche Pfütze hinterlassen :) Mein Tag ist gerettet!

Ich hoffe, dass mit funktionierender Verdauung jetzt endlich der Appetit zurückkommt und bin ausserdem sehr glücklich, dass die Nieren offensichtlich nicht komplett hinüber sind.

graeca63, Momo4, wie geht es den anderen Patienten?

Liebe Grüsse von echo
 
graeca63

graeca63

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Hallo echo!
Na kann trink' ein Gläschen drauf, freut mich sehr für Euch! ;-)
Der Kot könnte u.U. etwas darüber aussagen, weshalb Dein Tier noch immer nicht frisst, also ab zum TA damit.

Meinem Weibchen geht es soweit ganz gut, es frisst viel und setzt auch wieder gut Kot und Urate ab. Das sich sonnen mit langausgestrecktem Kopf und geöffneten Augen hatte was Gruseliges. Ich glaube, das Sehvermögen kehrt zurück. Ich halte sie noch einige Zeit in Quaratäne und....von ihrem Schildkrötenmacker entfernt... ;-)

LG Andreas
 
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