zu viel Vitamin C durch Frischfutter?

Diskutiere zu viel Vitamin C durch Frischfutter? im Ernährung und Fütterung Forum im Bereich Meerschweinchen; Hey! Hab mich jetzt durch einige Ernährungsseiten im Internet durchgearbeitet und gesehen, dass zu VIEL Vitamin C krank macht (Nierensteine usw.)...
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klajuka

Gast
Hey!
Hab mich jetzt durch einige Ernährungsseiten im Internet durchgearbeitet und gesehen, dass zu VIEL Vitamin C krank macht (Nierensteine usw.). Ich hab auch einige Tabellen ausgedruckt, die zeigen, wie viel Vitamin C die einzelnen Gemüsesorten haben.
Aaalso: Ein Schwein braucht pro Tag 10mg Vitamin C. Was passiert, wenn ich nun viel Grünkohl verfüttere, der ja sehr viel Vitamin C hat? Provoziere ich da Nierensteine, oder waren diese Krankheiten nur auf die zusätzliche Vitamin C - Gabe (in Form von Tropfen oder Pulver) bezogen?
Bin im Moment etwas durch den Wind, weil ich das Thema Ernährung bisher echt vernachlässigt habe, und im Vergleich zu den anderen schweinischen Wissensgebieten mal so gar keine Ahnung habe...
Überlege auch, ob meine Zukunft so aussieht, dass ich jeden Tag mit Waage und Vitamin-Tabelle in der Küche stehe, und Gemüse schnippel. Aaaaah, mir dreht sich der Kopf :nut: !!!
LG
 
21.09.2008
#1
A

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Gast

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Sonnenhuepferin

Sonnenhuepferin

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Also wenn du dich an den Richtwert 100 g Gemüse pro Tier und Tag hälst, können deine Tiere weder eine Über- noch Unterversorgung bekommen.

Wenn man will, kann man zusätzlich noch Vitamintropfen oder vitaminhaltige Pellets füttern, ist aber nicht zwingend notwendig.

Sonnenhuepferin
 
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Gabilein

Gast
Da mußt du irgendwas falsch verstanden haben....Vitamin C macht keine Nierensteine ;-).
Man muß vorsichtig mit Calcium sein (Brokkoli, Luzerne,sowie viele Kräuter),
ein zu viel an Calcuim kann ein Gefahr für Steinbildung sein.
Vitamin C steuert eigentlich dagegen weil es den Urin ansäuert.
 
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hoppla

hoppla

Gebrauchtschweinbesitzer
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@Gabilein: Lies Dich mal durchs Internet.
Zuviel Vit.C führt zu Problemen.
Es wird natürlich auch viel ausgepuschter, aber langfristig gesehen sollte man es nicht elendig hoch überdosieren.

Deswegen wird auch oft vor Vit.tropfen oder zu hoch dosierten Pellets gewarnt.
Natürlich müssen sie keine Folgeschäden davon tragen (kommt ja auch auf die Menge an), aber bei einer gewissen Disposition kann es eben durchaus vorkommen.
Jede gute Ernährungsseite rät ja auch von künstlicher Vitaminzufuhr bei uns Menschen ab.
 
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Gabilein

Gast
Dann sind wohl viele Lehrbücher falsch -gell ??
Oder warum meinst warum durch ansäuern des Harnes mittels Ascorbinsäure die Struvitsteine aufgelöst werden.
Deshalb ist ja auch auf ein ausgewogenes Calcium/Phosphor Verhältnis zu achten.

Hast du schon mal Kalk an einer Kachel gehabt??? Wird bekämpft durch Zitronensäure oder Essig.

Kalk wird gebildet durch Calcium.... :bussi:
 
P

Paula_an

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wird ein zuviel an Vitamin C nicht wie beim Menschen ausgeschieden?
 
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Gabilein

Gast
Ja, es wird ausgeschieden.
In vielen Peletts ist ja enorm viel Vit C dann würde man ja damit seine Schweinchen krank machen ?!? ;-)
 
hoppla

hoppla

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Ja, aber es kommt eben auf die Menge und die Dauer der Gabe an.

@Gabilein: Es kommt auch immer auf die Zusammensetzung und den Ort des Steines an. :fg:
Blasen-oder Harnröhrensteine sind keine Nierensteine.

Naja, letztendlich sollte jeder das tun, was er für richtig hält.
Gibts unterschiedliche Meinungen, muss man sich selbst das Günstigste raussuchen.

Bei Menschen wird auch vor einer übermäßigen Vit.C-Zufuhr durch künstl. Vit.C gewarnt.
 
P

Paula_an

Gast
also beim MEnschen ist es so, dass das künstliche Vit. C so gut wie gar nicht aufgenommen wird. Das wandert einfach hinten wieder raus. Schlecht ist nur eine Überdosierung von Vit A, E, K. Bei Vit. C kannst so gut wie nix falsch machen, auch nicht mit dem künstlichen (außer dass man eben viel Geld ausgibt und fast nix davon hat).

Daher dacht ich auch immer, dass bei Meeris ein Zuviel ausgeschieden wird. Hätt mich etz auch etwas gewundert wenns anders wäre.
 
hoppla

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Gebrauchtschweinbesitzer
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Huhu!

@Paula_an: Naja, eben.
Da wandert das ganze Vit.C raus und das was man bräuchte, kann nicht mehr aufgenommen werden. Jedenfalls hat man uns das mal in Ernährungslehre erzählt.
Deshalb egal was es ist - Mutter Natur und eine ausgewogene Ernährung ist immer noch das Beste! :fg:

Aber hier gehts ja nicht um hoch dosierte Pellets sondern um Grünkohl. :nuts:
Den verfüttert man ja nun auch nicht in Massen über einen sehr langen Zeitraum .

Zudem ist es ja bei vielen Krankenheiten oft so, dass es ein Kann, aber kein Muss gibt.
 
P

Paula_an

Gast
schon klar. Aber eben deshalb wundert mich es, dass man hier von einem "zuviel" spricht. Denn wenns eh nicht aufgenommen wird, hat sich das thema ja erübrigt ;)
 
hoppla

hoppla

Gebrauchtschweinbesitzer
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Wer mischt bei der Harnausscheidung ordentlich mit?
Rischtisch - die olle Niere.

Edit: Ich will nur noch sagen, dass ich das auch nur mal irgendwo gelesen hab, dass übermäßiges, künstliches und über einen langen Zeitraum gegebenes Vit.C schaden kann.
Ob es nun tatsächlich so ist, weiß ich doch auch nicht.
Bin ja kein Meerschweinchenökotrophologe . :nuts:
 
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Knuffels

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Vitamin C Überdosierung durch reichhaltiges Frischfutterangebot ist nicht machbar. Soviel Paprika, Petersilie etc. kann ein Schwein gar nicht fressen um dadurch Probleme zu bekommen.

Überdosierung ist nur möglich durch unkoordinierte und dauerhaft überhöhte Gaben von Vit C-Zusatzpräparaten, seien es Tropfen, Tabletten oder Pulver.

Symptome einer Überdosierung von Vitamin C sind im großen und ganzen ähnlich, wie sie bei einem Mangel zu sehen sind. Hauptsächlich sind es Gerinnungsstörungen, bzw Blutungen in die Muskulatur.

Die Theorie, Harnsteine beim Nager mithilfe von hochdosiertem Vit C aufzulösen ist m. M. nach Quatsch und auch auch völlig ungesund für's Tier.
Meerschweinchenurin ( und auch der anderer Pflanzenfresser) hat physiologischerweise einen pH-Wert von ca 9. Beim Fleischfresser schlägt man in diesem Bereich die Hände über dem Kopf zusammen und sieht im Mikroskop vor lauter Struvitkristallen nichts mehr. Fleischfresserurin ist im pH-Bereich von 5 -6 angesiedelt) Offensichtlich muß es im Pflanzenfresserurin Inhaltsstoffe geben, die hier ein auskristallisieren von Struvit (trotz des hohen pH-Werts)verhindern.

In diesen pH Milieu fühlen sich calziumhaltige Kristalle am wohlsten. Und die gehören in einen gesunden Nagerurin auch hinein. Problematisch wird's, wenn die Puffersubstanzen im Urin nicht verhindern können, das diese Kristalle sich zusammenballen und Gries oder Steine bilden. (Warum das so ist, ist nicht genau geklärt).
Das läßt sich auch durch das oft propagierte ansäuern nicht verhindern. Es macht nämlich erstens keinen Sinn, den pH-Wert in einen für Nager ungesunden Bereich zu drücken, damit entstehen nur wieder andere Probleme. Zweitens, um einen nennenswerten Effekt zu erzielen, wäre die benötigte Menge Vit C so hoch, das dies zu den oben genannten Problemen könnte.

Daneben sollte man auch bedenken, das das meiste Frischfutter ohnehin durch Lagerung unweigerlich an Vit C einbüßt.
 
G

Gabilein

Gast
Ich bin bei meinem Ansäuern des Urins zum Auflösen von Struvit Stein von der Katze ausgegangen.......

Was bleibt ist doch das Vit C keine Blasensteine macht -gell und darum ging es doch ?

Das Internet ist halt ein sehr großes Metir der Halbweisheiten :bier:
 
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Knuffels

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Ich bin bei meinem Ansäuern des Urins zum Auflösen von Struvit und Oxalat Stein von der Katze ausgegangen.......

Was bleibt ist doch das Vit C keine Blasensteine macht -gell und darum ging es doch ?

Das Internet ist halt ein sehr großes Metir der Halbweisheiten :bier:[/QUOTE

hier geht's aber ums Meerschwein und nicht um die Katze.
Aber auch bei der Katze säuert man nicht mit Vitamin C an. Bei den benötigten Mengen pfeift die uns nämlich auch was.
Und bei Oxalaten hat Vit C und ansäuern übrigens auch nix zu suchen.
 
G

Gabilein

Gast
Ay Ay Frau Dr........

sie sind hier sehr wichtig -gell????? :hüpf:
 
G

Gabilein

Gast
Und abends den ganzen Abend am PC andere Leute belehren......
ganz schön gut.

Ich glaube ich bin schon zu Alt für dieses Forum.

Adele Frau Dr. :engel:
 
N

Nellie

Gast
Hallo @Gabilein,

also ich denk, man sollte den Rat oder die Info einer Fachfrau schon annehmen können ohne ätzenden Kommentar!
Im Internet stehen ganz nette Dinge, die man lesen und dann auch behalten und beherzigen kann. Aber wenn´s drauf ankommt, dann verläßt man sich doch lieber auf den Rat von jemanden, der´s richtig gelernt hat.
Jeder von uns hat doch sicher schon mal Sachen gesagt oder geschrieben, von denen er mal irgendwo gehört/gelesen hat und was dann letztendlich doch nicht ganz richtig war. Ist doch nicht schlimm, oder?
Sei doch froh, daß es auch hier Fachleute zu allen möglichen Themen gibt, die sich die Zeit nehmen, sich ab und zu mal hier äußern.

Gruß
Nellie
 
Thema:

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