Meerschweinchen = Nagetiere?

Diskutiere Meerschweinchen = Nagetiere? im Rassen, Farben und Züchter Forum im Bereich Zucht und Genetik; Hallo liebe Fachleute, ich bin beim Stöbern im Internet auf die These gestoßen, dass Meerschweinchen vielleicht gar keine Nager/Nagetiere sind...
VI0NA

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Hallo liebe Fachleute,

ich bin beim Stöbern im Internet auf die These gestoßen, dass Meerschweinchen vielleicht gar keine Nager/Nagetiere sind. Für mich war das völlig neu.

Ich wusste nur, dass Kaninchen nicht zu den Nagetieren gehören, sondern zu den Hasenartigen (wobei ich auch nicht weiß, wo da der Unterschied ist. Wäre auch froh, wenn da jemand Infos drüber geben könnte).

Ich bin in Sachen Biologie leider nicht so sehr bewandert.
Aber was sind denn genau die Merkmale von Nagetieren und welche davon treffen denn nicht auf Meerschweinchen zu?

Oder sind Meerschweinchen doch Nagetiere?

Würde mich über fachliche Infos sehr freuen!

Viele Grüße
VI0NA
 
I

icestar87

Gast
Ich meine mal gehört zu haben, dass Nagetiere ihr Futter in die Vorderpfoten nehmen um es zu essen. Wie z.B die Hamster.
 
C

Caro1989

Gast
Auch Ilse Pelz schreibt in ihrem Buch Mehr über Meerschweinchen darüber! (Siehe Seite 13)

Die Zähne sollen die Anpassung des Meerschweinchens sein und kein Zeichen für den typischen Nager.

Näheres soll bekannt werden, wenn die molekulare Systematik geklärt ist. (???)

Evtl. soll eine eigene Einordnung erfolgen.
 
VI0NA

VI0NA

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Hm. Leider habe ich das Buch von Ilse Pelz nicht. Ab es scheint noch nicht endgültig geklärt zu sein, ob Meerschweinchen nun Nagetiere sind, oder nicht. Oder?
Und über Hasenartige weiß auch niemand was Genaueres? Warum die keine Nagetiere sind?
Gruß
VI0NA
 
A

Asrael

Gast
mein hund nimmt auch seine kauknochen in die vorderpfoten (er liegt dann aufm rücken und hält den über seinen kopf) und frisst dann so...

ist er ein NAGETIER??? :D :D :D
 
I

Iris

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Ich meine mal gehört zu haben, dass Nagetiere ihr Futter in die Vorderpfoten nehmen um es zu essen. Wie z.B die Hamster.
Hi,

das trifft jedenfalls nicht zu. Chinchillas und Degus z.B. benutzen ihre Pfoten wie Mäuse. Beide gehören zur Meerschweineverwandtschaft.

Verwandtschaftsgrade äußern sich nicht unbedingt über äußerlich ähnliche Merkmale. So hat z.B. eine Känguruh nichts mit einer Springmaus und ein europ. Igel nichts mit einem Schnabeligel zu tun.

Noch werden die Meerschweinechenartigen zu den Rodentia (Nagetieren) gestellt, soweit ich weiß. Ist aber schon länger umstritten. Vermutlich ist es ein eigener Stamm der sich nur ähnlich den Nagtieren entwickelt hat. Wie die Hasenartigen auch.
 
VI0NA

VI0NA

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Hallo Iris,
danke für die Info!
Speziell heute Morgen habe ich den Eindruck, dass zumindest unsere Schweine ganz eng mit den Faultieren verwandt sind. Nein, sie hängen nicht kopfüber an Ästen. Aber sie schlafen schon seit 2 Stunden.... ;o)
Viele Grüße
VI0NA
 
A

Azurcristall

Gast
Jopp wie Iris sagt, äußerliche ähnlichkeit hat nicht imemr was mit systematischer udn entstehungsgeschichtlicher Ähnlichkeit zu tun.

Die Lagomorpha (Hasenartige) haben eien hand voll Unterschiede, die sie von den nagern separiert udn darauf schließen lässt, dass sie entwicklungsgeschichtlich eigen hervorgegangen sind. Es geht dabei vorrangig um den Schädel/Kieferaufbau. Hasenartige besitzen Stiftzähne, das ist ein zurückgebildetes 2. paar Schneidezähne hinter den vorderen Schneidezähnen. Ich musste vorletztes Semester in den Bestimmungsübungen an der Uni anhand von Schädeln Säugetiere bestimmen. Wenn man was mit Nagezähnen hatte guckte man zuerst: Stiftzähne ja oder nein?

Zusätzlich ist es eigentlich ein festes merkmal der Nagetiere, dass die Vorderbeine 5 Zehen besitzen und einer davon (der "Daumen") zum greifen verwendet werden kann. Das ist bei den hasenartigen nicht so und bei unseren Schweinchen ja auch nicht. Denke das ist die wissenschaftliche Erkärung zu "greift futter mit Vorderpfoten" udn erklärt, wieso der Hund der den Knochen zwischen die Vorderpfoten klemmt KEIN Nager ist. *g* Weil ihm der "Finger" zum greifen fehlt.
 
Caro

Caro

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mmh,manchmal habe ich das Gefühl, dass MS auch sowas wie solche Stiftzähne haben...oder was ist das bei ihnen direkt hinter den Schneidezähnen?...*Azurcristallfragendanguck*
 
A

Azurcristall

Gast
ich muss ehrlich zugeben, hab meinen schweinchen noch nie hinter die nagezähne geschaut :D und hatten auch kein MS damals im kurs, weils nur um heimische tierarten ging.

ich hab hier 2 karnickel und einige schweine, aber nun fotos vom bereich hinter den zähnen zu machen empfinde ich als schweirige heruasforderung *lol*

Denk es wird einen grund haben, dass man die MS damals nicht zu den Hasenartigen (die man dann wohl anders genannt hätte) dazugenommen hat. Wobei ja da ständig vieles neu geschrieben wird, neue Klassen usw. werden aufgemacht, weil sich durch neuste erkenntnisse bisher gedachtes als falsch heruasgestellt hat.
 
Caro

Caro

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ich muss ehrlich zugeben, hab meinen schweinchen noch nie hinter die nagezähne geschaut
dann machs mal *grins*

und muss auch gleich nochmal gucken gehen, aber ich glaube irgendwie war da auch was dahinter...da ich allerdings momentan ein Zahn-Kaninchen habe, bei dem ständig die Zähne gekürzt werden müssen, kann es auch sein, dass ich das Bild ständig im Kopf habe...mal gucken gehen...
 
I

Iris

Gast
mmh,manchmal habe ich das Gefühl, dass MS auch sowas wie solche Stiftzähne haben...oder was ist das bei ihnen direkt hinter den Schneidezähnen?...*Azurcristallfragendanguck*
Hi,

nein, Meerschweinchen haben keine Stiftzähne. Das was Dir machmal so vorkommt ist die hintere Kante. Da ist normalerweise so ein Absatz drin.
Guckst Du auch hier:
http://www.schweineban.de/seiten/meerschweinchen/info/zaehne.htm

Zusätzlich ist es eigentlich ein festes merkmal der Nagetiere, dass die Vorderbeine 5 Zehen besitzen und einer davon (der "Daumen") zum greifen verwendet werden kann.
Nein. Zumindest Streifenmäuse, Zwerghamster, Ratten haben vorn 4 Zehen. Vom Daumen ist nur ein kleiner rudimetärer Knuppel übrig.

Aber ich meine, Nager haben in der Regel hintern 5 Zehen. Also hintern mehr als vorn. Das ist beim Meerschwein gerade andersrum. Vorne 4, hintern nur 3. Wie das bei den anderen aus der Verwandtschat ist, weiß ich nicht.
Habe gerade geguckt. Soweit ich erkenne haben Wasserwein, Mara und Felsenmeerschwein wohl auch 4/3, Nutria dagegen 4/4.
 
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